יצרנית הלחמים Zojirushi Breadmaker BB-CEC20

ניתן להשיג טופס כיכר בפנאס (אם כי קטן) באמצעות טפסים "לא סטנדרטיים".

אני באמת לא מדמיין איך ואיזו צורה ... אתה יכול להראות?

[טפסים לא סטנדרטיים בפנסוניק]

אבל מה
טפסים לא סטנדרטיים בפנסוניק

[טפסים לא סטנדרטיים בפנסוניק]

אבל מה
טפסים לא סטנדרטיים בפנסוניק

אך האם כל הטפסים הללו מתאימים לפנאס?
היכן אוכל להזמין אותם?

מיד הנושא אינו עוסק בפנאסי. קרא את זה אליו נתתי את הקישור, שם תוכל לשאול את כל השאלות ולקבל תשובות.

אני עדיין רוצה את זובירושקה, למרות שיש פנאס.

אני עדיין רוצה את זובירושקה, למרות שיש פנאס.

אז למה אתה רוצה את זה?))))
עכשיו אני בוחר גם בפנאס או בזוזיק)))
ואילו כל הפלוסים הם לכיוון פנאס

אנחנו שוקלים שלזוירושי כבר יש פנאס. מבחינתנו - גלובאני גל - מילות המפתח הן "יש פנאס", יש לנו ניסיון עם כיריים טובות מאוד. ומי ייקח את התנור מאפס, אז התנור הראשון יהיה הטוב ביותר מזה זמן רב.

כן זה ברור, אבל עוד לפני הקנייה, אתה רוצה לקבל את הדבר ממש, ולא לקנות אז זוזיק בנוסף לפנאס?)

בוא נלך...

ישנן שתי שאלות מרכזיות.
1. כמה אוכלים אמיתיים יש לך?
2. כמה ניסיון וידע באפייה? האם יש רצף ניסיוני?

אז למה אתה רוצה את זה?))))
עכשיו אני בוחר גם בפנאס או בזוזיק)))
ואילו כל הפלוסים הם לכיוון פנאס

ראשית, זה ניתן לתכנות, נמאס לרוץ כל הזמן לפנאס, להדליק ולכבות ולהדליק אותו שוב. אין לי זמן לזה עכשיו. השנייה היא צורת הלחמנייה. ובכן, הביקורות עליה טובות מאוד. אני לא תמיד אופה בתנור, שלי לא מתנגד, העיקר שזה לא לחם מהחנות. כמובן, יש ניואנסים בתפעול הכיריים האלה, אבל אתה יכול להסתגל לכל דבר.
האם אתה בוחר את יצרנית הלחם הראשונה? האם זה כבר היה או לא? יצרנית הלחם הראשונה שלי הייתה קנווד, המוח שלי נשרף אחרי 9 חודשים, לאחר מכן הסכמתי רק לפנאס. ועכשיו המוזר שלי הוא זוירושי.

אני לא מתנסה הרבה - יש לי מספיק תוכניות הכלולות בפנסוניק.
עכשיו יש מעט אוכלים (אני ושני ילדים, אבא שלנו מתווסף לסוף השבוע), יש לי מספיק לחם פנסוניק של 500 גרם קמח ליומיים (אחד וחצי, אם אני מבשל כריכים חמים לילדים, כמו היום) . גם כשאבא וסבא נמצאים איתנו, אני אופה רק פעם ביום.

לכן פנאס מספיק לי עם הראש. זויורושה התעניינה אך ורק בגלל הרצון לאפות לחם עם בצק מחמצת או בצק ארוך. ליונולד הקיים יש תוכנית לחם מחמצת, אבל זה מוגדר בצורה נוקשה, ואני פשוט לא ממש אוהב את היונולד עצמו (זה הכלאה של מולטי-קוק ומכונת לחם).

להלן נושאי הגודל והניסוי החלים על חיי.

[רינה]

רינה ו אשת חתול
יצרנית הלחם הראשונה, עדיין אין כישורים, אשתי ללא ספק יש רצף של ניסויים, בעוד שיש שניים במשפחה

אני לא מתנסה הרבה - יש לי מספיק תוכניות הכלולות בפנסוניק.
זוירושה התעניינה אך ורק בגלל הרצון לאפות לחם עם מחמצת או בצק ארוך. ליונולד הקיים יש תוכנית לחם מחמצת, אבל זה מוגדר בצורה נוקשה, ואני פשוט לא ממש אוהב את היונולד עצמו (זה הכלאה של מולטי-קוק ומכונת לחם).

להלן נושאי הגודל והניסוי החלים על חיי.

רינוצ'קה ואני פשוט אופה רק עם מחמצת, אז אני מתרוצץ במעגלים סביב הנושא הזה, אבל אני מקווה שהחלום שלי יתגשם בקרוב, אחרת ייסרתי את פאן לחלוטין.
שקלתי גם את יונולד בפעם אחת.

אני לא מתנסה הרבה - יש לי מספיק תוכניות הכלולות בפנסוניק.
עכשיו יש מעט אוכלים (אני ושני ילדים, אבא שלנו מתווסף לסוף השבוע), יש לי מספיק לחם פנסוניק של 500 גרם קמח ליומיים (אחד וחצי, אם אני מבשל כריכים חמים לילדים, כמו היום) . גם כשאבא וסבא נמצאים איתנו, אני אופה רק פעם ביום.

לכן פנאס מספיק לי עם הראש. זוירושה התעניינה אך ורק בגלל הרצון לאפות לחם עם מחמצת או בצק ארוך. ליונולד הקיים יש תוכנית לחם מחמצת, אבל זה מוגדר בצורה נוקשה, ואני פשוט לא ממש אוהב את היונולד עצמו (זה הכלאה של מולטי-קוק ומכונת לחם).

להלן נושאי הגודל והניסוי החלים על חיי.

ופנאס לא יוכלו לאפות על בצק ומחמצת?

רינוצ'קה ואני פשוט אופה רק עם מחמצת, אז אני מתרוצץ במעגלים סביב הנושא הזה, אבל אני מקווה שהחלום שלי יתגשם בקרוב, אחרת ייסרתי את פאן לחלוטין.
שקלתי גם את יונולד בפעם אחת.

על יונולד ראה מכוניות כאלה, ואיך זה? מה עדיף על זוזירושי או יונולד וההבדלים?

[רינה]

רינה ו אשת חתול
יצרנית הלחם הראשונה, עדיין אין כישורים, אשתי ללא ספק יש רצף של ניסויים, בעוד שיש שניים במשפחה

ניקולאי, אז קח את פנאס, אתה לא תצטער על כך בוודאות.

אני אופה בצק וחמץ בפנאס, אבל עכשיו רציתי להרחיב את תחום הפעילות שלי.

לגבי יונולד וזוזירושי, התעניינתי בתוכנית ההתאמה האישית, זוזירושי זוכה לדעתי. פתח את המאפיינים שלהם, קרא, אולי הראשון יתאים לך. אבל זה נושא על Zozirushi. היתרונות של כל שאר יצרני הלחם נדונים בצורה הטובה ביותר בנושא פרופיל אחר, כדי לא לסתום את זה.

אני מקווה שצ'וצ'לקה יסלח לנו, אני אמחוק את המסרים שלי הערב.

לחיה יש דגם עם משוט אחד, דומה לחזרזיר - Zojirushi BB-HAC10 ...

לחיה יש דגם עם משוט אחד, דומה לחזרזיר - Zojirushi BB-HAC10 ...

רק היא בשביל לחמניה קטנה מאוד. מספיק לשניים.

ואז מה אפשר ואיך לאפות על פנאס, למשל בזוורושה הספקטרום רחב יותר ???
רק לפני כמה מחשבות לא הבנתי ...
עכשיו שוב אני מסתבך בשורש ...
או החיה או פנאס ..... לעזאזל !!!! תגיד לי))) כולכם אומרים אחרת, מי מגניב, מי לא קרח ...

ואז מה אפשר ואיך לאפות על פנאס, למשל בזוורושה הספקטרום רחב יותר ???
רק לפני כמה מחשבות לא הבנתי ...
עכשיו שוב אני מסתבך בשורש ...
או החיה או פנאס ..... לעזאזל !!!! תגיד לי))) כולכם אומרים אחרת, מי מגניב, מי לא קרח ...

ל- Panas אין מצב תכנות, אבל ל- Zozirusha יש את זה! זה חשוב עבורי, הוא אותו אני מתגעגע בפנאס. ואתה מחליט בעצמך אם אתה צריך את זה או לא, זה הפך לי חיוני אחרי כמעט 5 שנים של אפייה ביתית.

ובכן, תן לפחות כמה דוגמאות איפה יש צורך במצב זה ולמה, מעניין מאוד.

מעניין שזוג'ירושי מתגלה כמי שמבוטא כמו זוג'ירושי
🔗
תאגיד Zojirushi ("תאגיד Dzodzirushi") עוקב אחר ההיסטוריה שלה עוד בשנת 1918. באוסקה הקימו אז האחים איצ'יקאווה (Ichikawa) את חברת המסחר באחים Ichikawa ("חברת הסחר באחים Ichikawa"). בשנת 1948, עם הקמת חברת המניות המשותפת Kyowa Manufacturing Co., Ltd. ("חברת ייצור חברת קווה מוגבלת") החלה בייצור ומכירה של תרמוסים מבודדים בוואקום - מוצרים שהפכו את החברה למפורסמת בשוק היפני. מוצרים אלו לשימוש ביתי היוו פריצת דרך טכנולוגית של אז.
מייצר HP מאז 1988, כלומר רק שנה מאוחר יותר מפנסוניק (1987) 🔗 🔗

[אשת חתול]

או החיה או פנאס ..... לעזאזל !!!! תגיד לי))) כולכם אומרים אחרת, מי מגניב, מי לא קרח ...

ובהתאם למה שאתה צריך))). לנסיינים כמונו - זורושי וקנו. קרא את הנושא אם לא עשית זאת. כתבתי על זה כבר בעמוד הראשון. יש לה 3 מצבים הניתנים לתכנות מלא, שנוחים להתאים אותם למחמצת. אפשר גם לאפות עם מחמצת בפנאס. אבל! מחמצת לא עובדת כמו שמרים.זה עובד בכל מקרה לאט יותר, כך שתוצאה טובה, תוכניות לחם המושחזות לשמרים אינן כל כך טובות. בגלל זה אשת חתול וכותב שהוא הולך ובאופן ידני על ה- Panas מפעיל ומכבה מצבים מסוימים בעת אפיית לחם מחמצת.

כלומר, רק תיארתי לכם את שאלת צרכי המשתמש. אבל יש גם בעיות טכניות גרידא. זה שיר אחר. אני לא אוהבת את הדרך שהיא לישה. פנאס ללוש טוב יותר. אבל יש לה כיכר גדולה יותר (מישהו צריך נפח גדול) ויש לה צורה "לבנה" הרגילה. בנוסף זה 110 וולט. כלומר מדובר בתכונות עיצוב גרידא. ועכשיו, כאשר אנו משלבים את שתי השאלות הללו, אנו מקבלים את המסקנה: מישהו זקוק למצבים הניתנים לתכנות עד כדי כך שלא אכפת להם מהתמהיל (הם מרימים אותו בעזרת מרית) ו- 110V. מישהו מעולם לא היה נסיין, ולכן הם לא מוכנים לסבול את הרכישה של שנאי או את הסבירות לתמהיל באיכות נמוכה. לכן, לומר חד משמעית מה עדיף. מה שגרוע יותר הוא בלתי אפשרי. הכל תלוי בצרכים שלך. לדעת שאתה מתחיל - אני מייעץ לפנסוניק. אתה תהיה מרוצה מאוד. לאחר שהכרתם תנור אוטומטי טוב, תוכלו לרכוש מיומנויות, למלא את היד ולחמץ ... אולי אפילו לא תגיעו אליו. זורושי למנוסים יותר. היא די מצליחה. יש לתקן מתכונים רבים (קראו, לא הצלחתי להשיג את כל כיפות הכיכר), הוא מיועד לקמח אמריקאי (הוא בדרך כלל יבש ו"חזק "יותר.

האם זה ברור יותר עכשיו, או שוב בלבול?)))

אני מקווה שצ'וצ'לקה יסלח לנו, אני אמחוק את ההודעות שלי הערב.

בשביל מה?!!! אני מוחה !! זהו אותו סינוס - דיון בעד / חסרונות / צרכים / השוואות של מודלים שונים!

[צ'וצ'ה]

צ'וצ'ה, ובכן ... התנתקתי בהמראה. ואני עמדתי לשקול היטב את הגרסה של זוירושה לעצמי (Panasik אינו נצחי). ואתה אוהב את זה ... עם סכין תסיסות ועל הכנפיים ...

באופן כללי, אני אדם נורא.

בשביל מה?!!! אני מוחה !! זהו אותו סינוס - דיון בעד / חסרונות / צרכים / השוואות של מודלים שונים!

אני לא! ברגע שהבוס מאפשר לך לעזוב הכל.

בשביל מה?!!! אני מוחה !! זהו אותו סינוס - דיון בעד / חסרונות / צרכים / השוואות של מודלים שונים!

נאטה, הכל אותו דבר, כנראה - צים ...
צימעס (צימעס ביידיש) הוא מנת קינוחים של המטבח היהודי.
למרות המרכיבים הפשוטים, זה נחשב למעדן ועדינות גדולים, ולכן, במובן הפיגורטיבי, משתמשים במילה זו במובן - "מה שצריך", "הכי טוב".

נאטה, הכל אותו דבר, כנראה - צים ...
צימעס (צימעס ביידיש) הוא מנת קינוחים של המטבח היהודי.
למרות המרכיבים הפשוטים, זה נחשב למעדן ועדינות גדולים, ולכן, במובן הפיגורטיבי, משתמשים במילה זו במשמעות - "מה שצריך", "הכי טוב".

תמיד אמרנו בדיוק "cinus". זה מעוות ולא נכון, אבל כך דיברנו. אני רגיל לזה. אבל אנסה לעבור ל"צימס ".)))

ואנחנו אומרים "cinus".

ואנחנו אומרים "cinus".

הידד!!! אני לא היחיד שכל כך טועה !!!

[רינה]

הכי הרבה זמן

רינה ו אשת חתול
יצרנית הלחם הראשונה, עדיין אין כישורים, אשתי ללא ספק יש רצף של ניסויים, בעוד שיש שניים במשפחה

אז בוודאות - קח Panasonic.

אתה בהחלט לא צריך תנור גדול. לחם פנסובסקי יספיק עם הראש. יהיה עליכם לאפות גם כיכרות קטנות (מ -400 גר 'קמח) כדי שהלחם לא יתבזבז.

הניסויים ניתנים רק על ידי כיבוי וכיבוי נוסף של הכיריים. אני לא אגיד שאני באמת זקוק לתכנות - אני מסתדר עם בצק ארוך, וזה ממש ניתן למימוש בפנסוניק בעזרת פעולה אחת נוספת ותוכנית אוטומטית. אני אחליט לבשל עם מחמצת - אף אחד לא יפריע לי להפעיל ולכבות את התנור באופן ידני בזמן הנכון. Dzodzirushi (לשבור את הלשון!) הייתי מעוניין בתור תנור שני עם אפשרויות נוספות. אבל לא יותר. Panasonic עונה על הצרכים שלי ב 100% (למרות שאני בכלל לא משתמש במחצית מהתוכניות).

ופנאס לא יוכלו לאפות על בצק ומחמצת?

על הבצק זה נראה כך:
1. אני לשה את השמרים וחלק מהקמח והמים במשך 10-15 דקות.
2. אני מפסיק את המנה (תוכנית "פיצה").
3. אני מוסיפה את שאר המוצרים, קובעת את התוכנית "הראשית" באיחור של 1-2-4-6 שעות (לפי מצב הרוח והרצון שלי).

יהיה עוד רגע על המחמצת: להניח את האוכל, ללוש, לחכות לתפיחה, ליישב את הבצק, לחכות לתפיחה שוב ואז להדליק את האפייה. אם שמרים מאפשרים לך להשתמש בתוכניות אוטומטיות (יש להם חוזק מסוים, כמות, זה מאפשר לך לקבל זמן עלייה יציב פחות או יותר), אז המחמצת כבר נמצאת איפשהו בתחום האלכימיה. אם היא יציבה, אז המארחת יודעת כמה זמן ייקח בתנאים מסוימים לעלות. אם הוא צעיר, לא יציב, ואפילו השמרים שונים, אז זמן העלייה כבר ישתנה, ויתרה מכך הוא מורגש מאוד, כלומר, אינך יכול יותר לאפות על המכונה.

כמעט כל דבר ניתן לאפות בפנסוניק! אתה רק צריך לכלול את הראש, הידיים והעיניים.

על יונולד ראה מכוניות כאלה, ואיך זה? מה עדיף על זוזירושי או יונולד וההבדלים?

עד כמה שידוע לי, ליונולד לתכנות (אם בכלל) יש מגוון פעולות לא רחבות כמו יפני. אך הוא מיועד לרשת החשמל האירופית, כלומר אין צורך בשנאי.

[אשת חתול]

ובהתאם למה שאתה צריך))). לנסיינים כמונו - זורושי וקנו. קרא את הנושא אם לא עשית זאת. כתבתי על זה כבר בעמוד הראשון. יש לה 3 מצבים הניתנים לתכנות מלא, שנוחים להתאים אותם למחמצת. אפשר גם לאפות עם מחמצת בפנאס. אבל! מחמצת לא עובדת כמו שמרים. זה עובד בכל מקרה לאט יותר, כך שתוצאה טובה, תוכניות לחם המושחזות לשמרים אינן כל כך טובות. בגלל זה אשת חתול וכותב שהוא הולך ובאופן ידני על ה- Panas מפעיל ומכבה מצבים מסוימים בעת אפיית לחם מחמצת.

כלומר, רק תיארתי לכם את שאלת צרכי המשתמש. אבל יש גם בעיות טכניות גרידא. זה שיר אחר. אני לא אוהבת את הדרך שהיא לישה. פנאס ללוש טוב יותר. אבל יש לה כיכר גדולה יותר (מישהו צריך נפח גדול) ויש לה את הצורה ה"לבנית "הרגילה. בנוסף זה 110 וולט. כלומר מדובר בתכונות עיצוב גרידא. ועכשיו, כאשר אנו משלבים את שתי השאלות הללו, אנו מקבלים את המסקנה: מישהו זקוק למצבים הניתנים לתכנות כל כך הרבה שלא אכפת להם מהתמהיל (הם מרימים אותו בעזרת מרית) ו- 110V. מישהו מעולם לא היה נסיין, ולכן הם לא מוכנים לסבול את הרכישה של שנאי או את הסבירות לתמהיל באיכות נמוכה. לכן, לומר חד משמעית מה עדיף. מה שגרוע יותר הוא בלתי אפשרי. הכל תלוי בצרכים שלך. לדעת שאתה מתחיל - אני מייעץ לפנסוניק. אתה תהיה מרוצה מאוד. לאחר שהתוודעתם לתנור אוטומטי טוב, תוכלו לרכוש מיומנויות, למלא את היד ו ... אולי אפילו לא תגיעו לשמיים. זורושי למנוסים יותר. היא די מצליחה. יש לתקן מתכונים רבים (קראו, לא הצלחתי להשיג את כל כיפות הכיכר), הוא מיועד לקמח אמריקאי (הוא בדרך כלל יבש ו"חזק "יותר.

האם זה ברור יותר עכשיו, או שוב בלבול?)))

אגב, בכל זאת, השתמשת במודל אחר, ואני מדבר על Zojirushi BB-PAC20, ההבדל במחיר לא כל כך קטן. אני חושב שם וחיסלתי את כל החסרונות הקודמים בדגם החדש הזה. אה
אני גם תוהה מדוע אתה מדבר על מצבים מתוכננים בלבד, ולא אוטומטיים, מכיוון שיצרני הלחם אינם בלעדיהם, ומבחינתנו, כמו למתחילים, מצבים אלה יועילו, ואז איך נגדל התנסו, הסבירו היכן אני טועה?))))
יש לי שנאי, מכיוון שיש לנו את כל הציוד מארה"ב ואירופה, אנחנו לא קונים שום דבר בפדרציה הרוסית .... אז זה הרגע, תגיד לי שהעיקר שהאוטומציה של זוזירושה גרועה יותר מאוטומציה, למשל. , מאותן פנאס?

אני מדבר על מצבים ניתנים לתכנות, כי התנור הזה נקנה עבורם.))) אני לא צריך תוכניות אוטומטיות בתוכו, למען האמת. כמעט אף פעם לא השתמשתי בהם. מהאוטומציה משתמשים בתוכנית Starter כל הזמן. השאר הוא מפעם לפעם. חלקם אפילו לא פעם אחת))).יש לי אותם בפנסוניק, ושם הם מוכרים לי יותר. הנוכחות של מצבים אלה היא גולת הכותרת והיתרון הגדול ביותר של תנור זה (מבחינתי). אין הרבה תנורים לתכנות.

אם אתה שופט בקפדנות רבה ובהתבסס על כישורים מעשיים עם מודל ספציפי, אז כמעט אף אחד לא יענה לך מה עדיף: קנווד מדגם ספציפי או זורושה. מכיוון שאת בעלי זורושה אפשר לספור על האצבעות, ואלה שיש להם גם את זורושה וגם את קנווד מדגמים מסוימים בו זמנית - אף אחד בכלל. ואיך להשוות?)))

רק במקרה הזה, אני רוצה לחזות הכל ולחזות מראש ...
עם זאת, אני מאוד רוצה לדעת בפורום שיש הרבה מתכונים לאפיית לחם ביצרן לחם כזה או אחר, אבל אין מתכונים לזוזירושה, אנא אמור לי כיצד להשתמש במתכונים האלה?

רק במקרה הזה, אני רוצה לחזות הכל ולחזות מראש ...
עם זאת, אני מאוד רוצה לדעת בפורום שיש הרבה מתכונים לאפיית לחם ביצרן לחם כזה או אחר, אבל אין מתכונים לזוזירושה, אנא אמור לי כיצד להשתמש במתכונים האלה?

כמובן שלא עבור זורושה. מכיוון שבעלי התנורים האלה עדיין נמצאים שלוש וחצי חלקים בפורום.))) אין אופי המוני, כך שאין מתכונים. והשתמש בראש ובראשונה במתכונים מההוראות. יש הרבה כאלה. ואז אתה מתאים כל מתכון, ולו מכיוון שברוב התנורים התוכניות דומות מאוד. לרוב המכריע יש את התוכנית "לחם צרפתי", "לחם דגנים מלאים" (בפנסוניק זה דיאט), "לחם מתוק" (בזורושי אופים עוגה במצב הראשי, למשל) וכו '. בקיצור, כאשר אתה קונה תנור, אתה מבין את זה במהירות בעצמך. ))) זה לא קשה.

אני חושב מה ניתן לעשות, או ליתר דיוק לתכנת כמצב חדש המבוסס על אלה שכבר יוצרו, אך עבור תנורים אחרים?

אני חושב מה ניתן לעשות, או ליתר דיוק לתכנת כמצב חדש המבוסס על אלה שכבר יוצרו, אך עבור תנורים אחרים?

פחית. העיקר הוא שהמצבים מתוארים בהוראות ל- HP, המתכון שלשמו אתה משתמש. בפנסוניק שלי הם לא מפורטים (באיזו דקה הלישה לוקחת, כמה זמן הלישה לוקחת וכו '). אבל ב- LG הם צוירו לפרטי פרטים, ובהתאם, תוכלו לתכנת את התנור שלכם באותו אופן.

סביר להניח שאקח דגם BB-PAC20, כבר קניתי וזכיתי במכירה הפומבית של 230 באקו)

ואני גם רוצה את זוסיה הקטנה, בלייין, אבל המחיר שלה עם משלוח בכלל לא מאאאאאאאאא! אני בהחלט צריכה להיות מטופלת!

ואני גם רוצה את זוסיה הקטנה, בלייין, אבל המחיר שלה עם משלוח בכלל לא מאאאאאאאאא! אני בהחלט צריכה להיות מטופלת!

קודם מתרגלים ומסתכלים: אם זה "וואו !!", אז לא משנה כמה זה יעלה עם משלוח. ואם זה לא משקר ללב שלך - ותני לה עם הקטנה שלה. )))

קודם מתרגלים ומסתכלים: אם זה "וואו !!", אז לא משנה כמה זה יעלה עם משלוח. ואם זה לא משקר ללב שלך - ותני לה עם הקטנה שלה. )))

זה מה שחיכיתי לו, כך שלפחות מישהו יאט אותי, אבל היא כל כך טובה!

יש לרכוש!)

יש לרכוש!)

הנה המפתה!

בשום אופן ..... לא לציין את העובדות! אם אתה אוהב את זה, אתה צריך לקחת את זה! אחרת למה אנחנו חיים? - כדי לבסס את זה, אז זה לא החיים, אלא zhYst)))

בשום אופן ..... לא לציין את העובדות! אם אתה אוהב את זה, אתה צריך לקחת את זה! אחרת למה אנחנו חיים? - כדי לבסס את זה, אז זה לא החיים, אלא zhYst)))

אני מסכים, אני אמצא את המשקל שלה ואחשוב.

אני חושב שהיא שוקלת 2-3 קילו ...

Zojirushi BB-HAC10 משקל משלוח: 7 ק"ג

Zojirushi BB-HAC10 משקל משלוח: 7 ק"ג

אז האם הגדול?

Zojirushi BB-PAC20 משקל משלוח: 12 ק"ג
Zojirushi BB-CEC20WB משקל משלוח: 10 ק"ג