אפייה במולינקס OW 5004

[בצק שיפון]

הבנתי נכון שמתחת בצק שיפון אתה מבין רק את ההרכב שניתן במתכון שלך? כְּלוֹמַר. סוגים אחרים של "בצק שיפון" אתה לא ניסה?

מרוקליק, חישבת את כל התוכניות במדידות מדויקות של "זמן-טמפרטורה"? האם אוכל לצבוע אותו?

שלום לך האופים!
Mruklik - Pr2 ו- Pr3 דומים כמעט, למעט ש- Pr3 לשה קצת יותר (3 דקות), אבל אופה פחות (5 דקות), כלומר הקרום לא יהיה מטוגן.

טושה - חישבת את כל התוכניות עם מדידות מדויקות של "טמפרטורת זמן"?

תכנית ערבוב אצווה תחת. אצווה תחת.
1. לחם פשוט (בסיסי) 5 דקות 5 מ '15 מ' 40 מ '10 ש' 25 מ '15 ש' 50 מ '-1 ש' h = 3 שעה '
2. גליל צרפתי 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. לחם מקמח מלא 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. לחם מתוק 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5. לחם אפייה מהירה 13m 22m
6. לחם ללא גלוטן 15 מ '60 מ'
7. לחם ללא מלח 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8. לחם מועשר ב- Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. לחם בורודינו 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. בצק שמרים 5 מ '5 מ' 15 מ '60 מ'
הזמן ברור ומי מדד את הטמפרטורה
או שאתה מניח שהטמפרטורה זהה לכל התוכניות
וההבדל הוא רק בזמן האפייה

מרוקליק - שבעצם לחם צריך להיות קרום "רך" (להבנתנו, "ללא קרום") והציע את Pr1
בתוכנית אחת \ main \ basic - למי יש את זה ככתוב
הלחם שלי מושלם עם קרום שזוף פריך
אבל בתכנית 2, הקרום מתגלה ככזה עם סכין חדה
אתה צריך להתאמץ

שלום לך האופים!
מרוקליק --- לא רצה
במשך יותר משנה מה שלא נוסה
והתנסו בקמח ו"תוספים "
אבל יש חמישה אוכלים במשפחה שלי
ומסיבה זו פרסמתי אותו, מכיוון שהחמישה הסכימו בטעמם, אז אולי מישהו אחר יאהב את זה

[טושה]

טושה, לצערי, אני לא יכול לציין את הטמפרטורה - אין שום צמד תרמי למדידה. איפשהו בפורום קראתי שאומן אחד מדד טמפרטורות, אך הנתונים מאוד משוערים (הוא עצמו מציין שגיאה במדידה). אז כתוב שם שהטמפרטורה הממוצעת במהלך האפייה משתנה מעט, והחימום כשהבצק מתפשט הוא כ- 30 מעלות.
התעניינתי יותר ביחס משכי הערבוב (חימום), אך כאן קל לעקוב אחר תחילת החימום על ידי לחיצות הממסר. אני אתן לך את היחס הזה (עבור 1000 גרם, קרום קל) בעיני זה נראה מעניין ומרמז:
אצווה Pr1 16 דקות עלייה 1 שעה 54 דקות, חימום 1 שעה 54 דקות
אצווה Pr2 12 דקות עלייה 2 שעות, חימום 30 דקות
Pr3 לישה 15 דקות עלייה 2 שעות 05 דקות, חימום 40 דקות
Pr4 לישה 18 דקות לעלות 2 שעות 10 דקות, חימום 1 שעה 45 דקות
אצווה Pr8 20 דקות עלייה 2 שעות 08 דקות, חימום 1 שעה
Pr9 (אצווה של 5 דקות + עצירה של 25 דקות) מחומם בהתחלה לאחר מכן
לישה 21 דקות, לעלות 1 שעה 55 דקות, חימום 50 דקות

יחד עם זאת, כפי שכבר כתבתי, ב- Pr1 ו- 9 ישנם שני אימונים "קלים" קצרים (10-15s), וב- Pr2, 3, 4, 8 יש ארוך אחד (2 דקות)

[שמתי לב שלא רק המרכיבים משפיעים על יציבות התוצאה, אלא אני תוכנית HP שנבחרה היטב.]

במשך יותר משנה מה שלא נוסה
והתנסו בקמח ו"תוספים "
אבל במשפחתי יש חמישה אוכלים \ ומה \ אז הפקתי מתכון ממוצע

ובכן, עכשיו ברור לי מדוע אנו מתווכחים איתך בשני חלקים של נושא זה (ראה שיפון במולינקס) מאותו פתיל (מבצע). המשימה העיקרית שלך היא להאכיל את המשפחה בלחם מסוג ממוצע, ומבחינתי זה קרה והמשפחה קטנה יותר, אבל מבקשת ..... הם לא אוכלים את אותו הדבר פעמיים, ואני משועמם לחזור על עצמי, כלומר, אני רוצה לקבל מתכונים קבועים (טובים, יציבים) כך שחזרות אינן נראות. אבל בניסויים האלה שלי, שמתי לב שלא רק המרכיבים משפיעים על יציבות התוצאה, אלא אני תוכנית HP שנבחרה היטב.אז אני מנסה להבין, ו מה חושבים חברים אחרים בפורום על כך, ולעתים קרובות אתה מבלבל את העניין שלי על ידי הטלת תוכנית אפיית הבצק שלך. אם ניקח את התוכנית הזו כבסיס, אז למה אנחנו צריכים HP, אתה יכול לעשות עם לישה ותנור, והתכנית אינה מתאימה לכל הלחמים.
ואני מעוניין לאפות אותו ב- HP, בתנור אפילו לא הייתי מתחיל

[עדיין נזכר]

הו, טושה, עדיין נזכר... איכשהו פוגסקה שלחה לי את הקובץ שלה (אקסל) עם מתכונים בראש ממשלה, והיה גם דף תזמון. הנה מעניין בכיריים שלה (לדעתי קנווד, אבל עדיף להבהיר את המודל):

Pr1 (לבן רגיל) לישה 20 דקות עלייה 1 שעה 55 דקות אפייה 1 שעה
Pr3 (שיפון) מחמם את התוכן מבלי לערבב במשך 30 דקותלאחר מכן
לישה 15 דקות עלייה של 2 שעות אפייה 50 דקות
לישה Pr4 (מתוק) 20 דקות עלייה 1 שעה 55 דקות אפייה 1 שעה

חימום התוכן אינו מופיע ברשימה, אך בכל מקום יש שתי עטיפות קצרות.
אני הכי אוהבת את המתכונים של פוגסקין, אבל אלה שבהם היא ממליצה על Pr1 הם הטובים ביותר. זה מובן - יש לנו אותן תוכניות. והנה תוכניות אחרות (או מתכונים של חברים אחרים בפורום) ..... המאפים של פוגאסקה אינם עולים על שעה אחת, אך ככלל יש לנו יותר משעה. כן, ויש לנו אימון אינטנסיבי, והמרחק אחרי האימון כמעט זהה
אם תרצה, אשלח לך את זה לראש הממשלה והתזמון שלי (Excel)

אתה מעוניין במשהו - שתף את המחשבות וההתפתחויות שלך

קל להשיג לחם שיפון טהור במולינקס ובפנסוניק עם שילוב של שתי תוכניות.
קראנו כאן:
https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
לשיפור אנו כותבים הערות.

[ואניה 28]

ואניה 28! באיזה תנור אתה אופה?
מולינקס 5004 כוללת תוכנית לחם ללא גלוטן, למה לבצק? ומה ההבדל בין התוכנית ללא גלוטן בפנסוניק לבין תוכנית הבצק? או שמא ביסודו התנור זקוק לשעה ו -30 דקות, אז איפה התוכניות?

למרוקליק, יש לי את העיתוי של פוגאסקה, אבל לא השוויתי את זה לשלנו - הובלתי כשדיברתי על מתכון ספציפי על ידי חברי הפורום עם כיריים שונות והסקתי מסקנות. אני אופה לא כל כך מזמן - רק בתחילת דרכו של אופה. את הנושא שהועלה נסחף, אשווה ואחשוב.

[ואניה 28]

ואניה 28! באיזה תנור אתה אופה?
מולינקס 5004 כוללת תוכנית לחם ללא גלוטן, למה לבצק? ומה ההבדל בין התוכנית ללא גלוטן בפנסוניק לבין תוכנית הבצק? או שמא ביסודו התנור זקוק לשעה ו -30 דקות, אז איפה התוכניות?

הפיתרון המוצע עם בחירת התוכניות מבוסס על זמן המתכון בלבד ומבטל את חוסר הוודאות בהשגת תוצאה טובה עם לחם שיפון.
המתכון נבחר ללישה מהירה, עלייה של 60 דקות ומאפים תוך שעה וחצי דקות.
הלחם גחמני, וכל סטייה מובילה בקלות לנישואין.
בקרוב אפרסם תמונות מצחיקות של הפרות.

תזמון ... לא השוויתי את זה לשלנו - הונחתי כאשר דיברתי על מתכון ספציפי על ידי חברי הפורום בכיריים שונות והסקתי מסקנות. אני אופה לא כל כך מזמן - רק בתחילת דרכו של אופה. את הנושא שהועלה נסחף, אשווה ואחשוב.

גם אני קודם כל עקבתי אחר כל המרכיבים ואז אפיתי בטעות את אותו מתכון בתוכניות שונות (כתבתי על זה בהתחלה) וחשבתי מאוד
ויש לי קצת ניסיון במושג "דוגמנות" ככזו, אני משוכנע עוד יותר שהנוכחות ב- HP 14! תוכניות (מהן לפחות FIVE מיועדות ללחם!) אינן יכולות להיות גימיק פרסומי בלבד במקום כלשהו "הכלב קבור". אבל בהיותי טכנאי מאפיות (או כימאי), אני לא יכול לומר מיד (ללא ניסיון) איזה בצק עדיף. והכי פשוט לקחת ולאפות את אותו הרכב בתוכניות שונות, אתה רואה ..., יקר ומשעמם. אז אני מנסה "לדוג" עצות מחברי הפורום. אבל זה הולך כל כך חזק ...
אשמח מאוד לראות את תצפיותיך.

הפתרון המוצע עם בחירת התוכניות מבוסס על זמן המתכון בלבד ומבטל את חוסר הוודאות בהשגת תוצאה טובה עם לחם שיפון.
המתכון נבחר ללישה מהירה, עלייה של 60 דקות ומאפים תוך שעה וחצי דקות.
הלחם גחמני, וכל סטייה מובילה בקלות לנישואין.
בקרוב אפרסם תמונות מצחיקות של הפרות.

ואניה (אם 28 היא בת גיל), אז אתה יכול לסלוח אבל, באופן כללי, נכון לתת המלצות כשאתה מבין את הנושא, ולא "שמעת משהו איפשהו." אז הנה הערה: ב- Moulinex HBV אתה יכול לשים מאפים רק למשך שעה אחת 10 דקות. לאחר אפייה כלשהי, יצרנית הלחם חייבת להתקרר (מומלץ שעה, אך לפחות 15-20 דקות של שידור אינטנסיבי מספיק) אחרת שום תוכנית אחרת לא תתחיל
והמלצתך "להפעיל במהירות עוד כ -20 דקות אפייה" מאזור ה"אשפה "המלאה, מה שמטיל ספק בהמלצותיך האחרות
ועדיף להכניס תמונות מצחיקות למקטע HUMOR

ואניה (אם 28 היא בת גיל), אז אתה יכול לסלוח
....
והמלצתך "להפעיל במהירות עוד כ -20 דקות אפייה" מאזור ה"אשפה "המלאה, מה שמטיל ספק בהמלצותיך האחרות
ועדיף להכניס תמונות מצחיקות למקטע HUMOR

שמור את הז'רגון שלך לעצמך. מגונה להמשיך לדבר איתך. תלונה למנחה לא תהיה מיותרת.

[#17, 18, 20, 22]

אני מקווה שהמנחה יקרא את תשובות "ההתכתבות שלנו" #17, 18, 20, 22 ואבין שציינתי לך את זה אתה נותן המלצות קטגוריות בשאלה לגביה יש לך רעיונות מעורפלים מאוד
ואז תעלב - אל תיעלב ...

[טושה]

כאן, טושה, מצאתי גם המלצה מאוד מעניינת מפוגאסקה (במדור התודות):

"כאן ציירתי את כל התוכניות של קנווד שלי:
https://mcooker-iwm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
תוכנית 3 מחוממת מראש (שיפון, דגנים מלאים ...)
לחם שיפון טהור כמעט ולא יתפח. אם הוא נעשה כולו על קפיר, עדיף מותסס יתר על המידה, הוא יהיה מעט גבוה יותר מאשר על מים ... שיפון כבד מאוד ... "

אתה מבין, היא אופה בצק "כבד" ולא רק שיפון בתכנית עם חימום מראש, ויש לנו את התוכנית הזו 9 (לחם בורודינו)
ועל ידי המרכיבים גם "תפסתי" שתערובות עם קמח שיפון מתקבלות טוב יותר על מים (או מים + קפיר), אבל לא על מים + חלב

[אתה נותן]

...
ציינתי בפניך את זה אתה נותן המלצות קטגוריות בשאלה לגביה יש לך רעיונות מעורפלים מאוד
ואז נעלבים - אל תעלבו ...

לחשוב במעורפל על אחרים זה רע, כנראה טוב יותר מאשר לשאול - איך?
האם אפשר להעליב על חכמים מאוד? חוֹטֵא!
מבחינתם, למרות שהם לא שאלו, אסביר כי החסימה התרמית של מכונת הלחם נעקפת עם פיסת קרח הנלחצת על אזור חיישני הטמפרטורה, מה שמאפשר להמשיך באפייה מהירה על ידי הוספת זמן.

[מידע לחוקרים צעירים]

מידע לחוקרים צעירים:
את "אזור החיישן התרמי" תופס לעתים קרובות דלי לחם שנאפה ביצרן לחם האם הסתכלת במכונת לחם?
והכל חם מאוד מסביב - הקרח נמס בדרך כלל בטמפרטורות כאלה. איפה המים? או שנמליץ על שקית ניילון, שגם תתחיל להמס ...
הסתכלתי בפורום כאן ... אתה נותן טיפים לתנורים, לפנסוניק, למולינקס ולדלונגה.
איזה סוג תנור יש לך לשימוש אישי? מנחים ממליצים לציין עובדה זו בפרופיל שלך. משהו שאתה בעצם עוקף עובדה זו, ולא רק שאלתי.

החסימה התרמית של מכונת הלחם עוברת עם חתיכת קרח הנלחצת על אזור חיישן הטמפרטורה, המאפשרת לך להמשיך במהירות באפייה על ידי הוספת זמן.

זה כמה שאתה צריך לאהוב שיפון על פי המתכון שלך בכדי לטפס לתנור חם עם חתיכת קרח! פתרון מאוד "חינני" ו"טבעי "לבעיה.

ממש כאן https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 קרוש טוענת כי הצליחה להוסיף 20 דקות מיד לאחר סיום משטר האפייה.

לא ניסיתי את זה בעצמי, אבל אני חושב שלא אמורות להיות בעיות בהכללת דקות נוספות של אפייה. המגבלה צריכה לחול על מצבים שמתחילים בטמפרטורות החדר וכמובן מחייבים את התנור להתקרר.

[לא יעץ לנסות]

לא ניסיתי את זה בעצמי, אבל אני חושב שלא אמורות להיות בעיות בהכללת דקות נוספות של אפייה.המגבלה צריכה לחול על מצבים שמתחילים בטמפרטורות החדר וכמובן מחייבים את התנור להתקרר.

והייתי עושה זאת לא יעץ לנסות, ס"מ... עמוד 8 מדריך ל- HP. כתוב: "ניתן להשתמש בתכנית 14 (אפייה)
א) בשילוב עם pr 13 (בצק)
ב) להתחמם ולקבל קרום פריך בלחם שכבר אפוי ומצונן
ג) להשלים את הכנת הלחם למקרה הפסקת חשמל ארוכה עם מחזור של אפיית לחם
כל האמור לעיל מניח זאת בתחילת תוכנית 14, התוכן "קר" (בכל מקרה, לא "חם, חם")
והאלקטרוניקה המתוכנתת לטמפרטורות היא דבר קפריזי, וה"עצה עם קרח "היפותטית מאוד.
אבל קרוש הוא אופה מנוסה ואדם עדין. אולי היא מצאה חן בעיני המתכון, אבל הטכנולוגיה ...
על פי "ניסויי האפייה" האישיים שלי, אם תכולת קמח השיפון בבצק עולה על 50%, אז עדיף להשתמש ב- Pr9 (לחם בורודינו) על הכיריים שלי, רק אל תשכח ללחוץ שוב על START לאחר 30 דקות של HP. פעולה. משך המחזור הוא 3 שעות 50 דקות ואין צורך ב"אקזוטי "כזה (תוכניות שונות, עד הסוף, לא עד הסוף, חסימת חיישן הטמפרטורה - בדרך כלל שיר ברבור לכיריים)

שלום לך האופים!
מרוקליק נשלח: היום בשעה 13:10:03

והכי פשוט לקחת ולאפות את אותו הרכב בתוכניות שונות, אתה רואה ..., יקר ומשעמם. אז אני מנסה "לדוג" עצות מחברי הפורום. אבל זה הולך כל כך חזק ...

אין תגובה!

אפיתי זנגוויל בתכנית 10 (עוגה) ומיד לאחר הסיום החזקתי את לחצן ההפעלה לזמן ארוך יותר והפעלתי את תוכנית האפייה - הכל הסתדר!

[לא יעץ לנסות]

והייתי עושה זאת לא יעץ לנסות, ס"מ... עמוד 8 מדריך ל- HP.
...
כל האמור לעיל מניח זאת בתחילת תוכנית 14, התוכן "קר" (בכל מקרה, לא "חם, חם")

להשתמש או לא להשתמש בהזדמנויות ללא תיעוד הוא עניינו האישי של כולם. השורה התחתונה היא שניתן להרחיב טכנית את משטר האפייה.
בניגוד לכל שאר המצבים שפשוט לא נדלקים כאשר התנור חם. רק בגלל הלישה וההגה של הבצק בטמפרטורות כאלה לא עוברות, ולא בגלל שחיישני הטמפרטורה הם דבר גחמני.

[בשבילי]

להשתמש או לא להשתמש בהזדמנויות ללא תיעוד הוא עניינו האישי של כולם.

ובכן, איש אינו מתווכח עם זה. לשבור או לא לשבור את הכיריים שלך - כל אחד מחליט בעצמו

ולא בגלל שחיישני טמפרטורה הם דבר קפריזי.

קרא בעיון רב יותר, כתבתי "אלקטרוניקה מתוכנתת לטמפרטורות היא דבר קפריזי." האפייה אינה נשלטת על ידי חיישן תרמי, אך קריאותיה מעובדות בעת שליטה בתהליך האפייה. ותהליך האפייה עצמו "הוגש" כך שבתחילת הדרך הייתה טמפרטורת החדר. מה שכתוב ב"תכונות המתועדות "

שלום לך האופים!
אין תגובה!

בואו נגיד שאני מעוניין בעשרה מתכונים שאפשר לאפות בחמש תוכניות. כלומר, אני צריך לבצע 50 מאפיות ניסיוניות (גם לא יזיק לקבל קצת כסף), ואשליך חלק מהתוצאות כבלתי מתאימות למאכל. אני אופה 1-2 פעמים בשבוע. מתברר שאי שם בחצי שנה או שנה בשבילי אני אקבל תשובות.
אתה חושב שאני צריך אז את הפורום שלך? וחברים אחרים בפורום, מה הם עושים כאן אז? הסבר מה המשמעות של "NO COMMENT" אני מבטיח, אעזוב ברגע שתמצא את פעולותיי כבלתי קבילות

ותהליך האפייה עצמו "הוגש" כך שבתחילת הדרך הייתה טמפרטורת החדר.

העובדה שהאלקטרוניקה נועדה להתחיל את תהליך האפייה בטמפרטורות החדר אינה נכונה, כפי שמראה בפועל. במקרה זה, לאלקטרוניקה לא אכפת באיזו טמפרטורה להתחיל.

כן, ובאופן אקראי זה לא המקרה, אחרת לא ניתן היה להאריך את המצב באופן דיסקרטי ל -10 דקות.

פשוט יש גבול מסוים להפעלה הרציפה של הכיריים בטמפרטורות גבוהות. במולינקס זה 70 דקות. הוא הונח על ידי היצרן, והוא אינו נחסם על ידי חומרה, אלא נקבע רק בהוראות לצורך רשת הביטחון, כך שהתנור לא יפעל ללא הגבלת זמן.למה דווקא 70? ככל הנראה בהתבסס על כמה חישובים לפיזור החום של מודל זה, כפול מקדם אמינות של 2, או אפילו יותר.

[המטרה שלי]

העובדה שהאלקטרוניקה נועדה להתחיל את תהליך האפייה מטמפרטורות החדר אינה נכונה, כפי שמראה בפועל.

לא הנושא, אלא אגב. לפני זמן רב היה לי חבר שהשתמש במחשב שלו על ידי הנחת יחידת המערכת (מגדל)
בצד, אחרת זה לא היה נכנס לנישה שמתחת לשולחן. הוא התלונן בקביעות על יצרני כוננים קשיחים "רעים". והמחשב הראשון שלי (בערך 1994) עדיין פועל
ואחד מ"חוקי מרפי "אומר: אם אתה מפעיל שוב ושוב את המכשיר, ואינך יכול לעשות זאת, סוף סוף קרא את ההוראות.

פשוט יש גבול מסוים להפעלה הרציפה של הכיריים בטמפרטורות גבוהות. במולינקס זה 70 דקות. הוא הונח על ידי היצרן, והוא אינו חסום על ידי חומרה, אלא נקבע רק בהוראות לצורך רשת הביטחון, כך שהתנור אינו מונע ללא הגבלת זמן. למה דווקא 70? ככל הנראה בהתבסס על כמה חישובים לפיזור החום של מודל זה, כפול מקדם אמינות של 2, או אפילו יותר.

הנה אני בערך אותו דבר, "יש ... גבול הפעולה הרציפה של הכיריים בטמפרטורות גבוהות. במולינקס זה 70 דקות. הוא הונח על ידי היצרן." באשר למנעולים, לעיתים הם נקראים "חסינים בפני שוטים", נוכחותם, ככלל, מובילה לעליית מחיר המכשיר, והשוק שלנו אינו מלא ב"אנשים עשירים ". ומקשה אמינות גבוהה בקושי ניתן לצפות מאותה סיבה (מחיר). והיצרן הסופי עבור רבים אינו צרפת.

לָכֵן המטרה שלי (בחלק זה) להזמין את חברי הפורום:
1. השתמש ב- HP שלך "במלואו", במסגרת הנחיות היצרן. אל תהיה מוגבל לתוכנית אחת או שתיים, אם ליצרן יש 14.
2. תן עצות והמלצות שהתקבלו אך ורק מניסיון אישי או ציין את המקור (זה עבור Vanya28)
3. וכמובן, קבל תשובה לשאלותיך:
וכיצד משפיעה הלישה על הבצק בהרכבים שונים?
ב) איך משך החימום לפני האפייה משפיע על הבצק בהרכבים שונים? טוב, מישהו יודע משהו על זה ??? !!! להגיב !!! אאוץ !!!

[ציין את המקור]

ואחד מ"חוקי מרפי "אומר: אם אתה מפעיל שוב ושוב את המכשיר, ואינך יכול לעשות זאת, סוף סוף קרא את ההוראות.

הנה, קצת ההפך: זה עובד אם אתה לא קורא את ההוראות.

באשר למנעולים, לפעמים הם נקראים "חסינים בפני שוטים", נוכחותם מובילה בדרך כלל לעליית עלות המכשיר

זה לא עצר את 13 המצבים האחרים של היצרן ...

2. תן עצות והמלצות שהתקבלו אך ורק מניסיון אישי או ציין את המקור (זה עבור Vanya28)

אגב, בנושא שלו על שיפון, Vanya28 מתייחס למקור המקורי - Kroshu.

מרוקליק, זה נחמד כשאדם מגיע לכאן ומבקש עזרה ספציפית, ולא יוצא ומדבר על כלום,
"...
3. וכמובן קבל תשובות לשאלותיך:
א) כיצד משפיעה הלישה על הבצק בהרכבים שונים?
ב) כיצד משך החימום לפני האפייה משפיע על הבצק של הרכבים שונים?".
אילו ניסוחים? איזה מבחן? אתה מחפש ומושך עבודה מדעית.

כדי ללמוד על בסיס החומר (יצרנית לחם), תוכלו לבקש עזרה כאן:
https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
וגם כאן:
https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
אנשים שם מגיבים וכבר הכינו תשובה עבורך.
בחר את המתכון שאתה רוצה לאכול. כתוב שאלה אם אינך יודע לאפות אותה או אם זה לא הצליח. זה יהיה ספציפי ויעזרו לך כאן.

[בפוסט שלנו]

זה לא עצר את 13 המצבים האחרים של היצרן ...

אגב, בנושא שלו על שיפון, Vanya28 מתייחס למקור המקורי - Kroshu.

אני לא רוצה לחשוב שהמשך הוויכוח, אתה פשוט לא רוצה להשאיר לי את הזכות להכיר את הטכנולוגיה ואת פעולתה, לא גרוע משלך. ;) אתה מבין היטב כי "בשאר 13 המצבים, היצרן" שומר "מנגנון משמעותי יותר עבור HP, ולא דלי שרוף, שלעתים קרובות מקבל תלונות מצד חלק מחברי הפורום. ולדון האם היצרן עשה (או לא) ללא נתוני היצרן ומבלי לקחת בחשבון את המלצותיו שלו לשימוש, לדעתי הוא מספר "מת".

ויש לי גם תכונה אחת, כנראה מבחינתך, שלא הייתי צריכה, אני קוראת ומנתחת את מה שקראתי, בהסתמך על הניסיון והידע המקצועיים הקיימים שלי.
באשר לווניה 28:
ואניה 28 פנה למנחים בבקשה לשנות את המסר הראשוני. קרושה שיבח אותו על המתכון וענה לו במספר 53 (שההודעה הראשונית שלה אינה ידועה), קישור לקרושו הופיע במערכת המערכת ב -25. כלומר, כל הפוסט הזה הוא "מוזר, בלשון המעטה", מכיוון שלא ברור מה נדון אם נושא הדיון השתנה במהלך התהליך או לאחר סיומו.
בפוסט שלנו, כפי שניתן לראות מההודעה הראשונה, האדם "לא התוודע" להוראות ו"הלך לאיבוד "(מהמחבר). לכן נראה לי חשוב לשתף את חברי הפורום בתצפיות האישיות שלי על HP מסוג מסוים ולנסות לברר שאלות מעניינות עבורי.
כאשר Vanya28 הופיע בדיון (ראה תשובות 17 ו- 20), ניסיתי לברר מה Vanya28 יכול לומר על הפעלת HP ספציפית. והתברר שהוא לא רואה את KP, אבל הוא נתן עצות לימין ולשמאל, ולא ענה על שאלות ישירות שנשאלו אליו
ולמידע שלך אני תמיד, אם אני נכנס לדיון, זה רק אחרי שקראתי את כל ההודעה, ולא כתגובה לקריאה האחרונה

שלום לך האופים!
מרוקליק - אני מבטיח שאעזוב ברגע שתמצא את מעשי כבלתי מקובלים

סלח לי, מי מסיע אותך, אדוני
הצעת לדון בכיריים ספציפיות בהקשר לבחירת התוכניות האופטימליות, ובכן, זה דבר נהדר
פשוט לא ברור מה אתה מנסה להשיג:
אתה שואל שאתה עונה אתה לא מסכים ושואל שוב
שאלת על שיפון, עניתי לך איך אני אופה את זה על המודל הזה x \ n לא היית מרוצה שזו לא תוכנית אחת אלא בצק = בצק-
מאפים והמתכון שלי לא נתן לך
זה אפילו לא העניין
התלוננת על המתכון הממוצע שלי ושהמשימה שלי היא להאכיל את המשפחה שלי ונראה שאתה מיוסר על ידי ייסורי היצירתיות
עכשיו מצטט אותך

בואו נגיד שאני מעוניין בעשרה מתכונים שאפשר לאפות בחמש תוכניות. כלומר, אני צריך לבצע 50 מאפים ניסיוניים (גם לא יזיק להשיג קצת כסף), ואשליך חלק מהתוצאות כבלתי מתאימות למאכל. אני אופה 1-2 פעמים בשבוע. מתברר שבעוד כחצי שנה או שנה אקבל תשובות לעצמי.
אתה חושב שאני צריך אז את הפורום שלך? וחברים אחרים בפורום, מה הם עושים כאן אז?

אז הוצאתי 50 מאפים \ והוצאתי קצת כסף \ ובמקום כלשהו
במשך זמן מסוים קיבלתי תשובות לעצמי ואני מפרסם את זה כדי שכולם יראו כי הם אומתו באופן אישי על ידי
ותאמינו לי שזה מה שרוב חברי הפורום עושים
זה בשביל זה אנו זקוקים לפורום שלנו
אתה צריך את זה, תחליט בעצמך

אתה מבין היטב כי "ב -13 המצבים הנותרים, היצרן" חוסך "מנגנון משמעותי יותר עבור HP, ולא דלי שרוף,

הוא שומר את הבצק, לא מנגנון או דלי. בצק! ומבחינה טכנית - אם אלגוריתם הנעילה מובנה במיקרוגרמה, אז בכמה מצבים להשתמש בו זה לא שאלה של עלות המנגנון.
ואני לא מתחרה איתך בידע הטכנולוגי. אני מנסה להסביר לך מנקודת המבט של השכל הישר.

ויש לי גם תכונה אחת, כנראה מבחינתך, שלא הייתי צריכה, אני קוראת ומנתחת את מה שקראתי, בהסתמך על הניסיון והידע המקצועיים הקיימים שלי.
באשר לווניה 28:
ואניה 28 פנה למנחים בבקשה לשנות את ההודעה המקורית. קרוש שיבח אותו על המתכון וענה לו במספר 53 (שההודעה הראשונית שלה אינה ידועה), קישור לקרוש הופיע במערכת המערכת ב -25. כלומר, כל הפוסט הזה "מוזר בלשון המעטה", כי.לא ברור מה נדון, אם בתהליך או לאחר סיומו שונה נושא הדיון.

מדוע אין ידוע? אם אתה מתעמק בצורה כה מקצועית בכרונולוגיה של ההודעות, אולי היית שם לב באותו דף הקודם מ- Kroshi https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
ואיך כל ההתעסקות הזו עם ההודעות משפיעה על העובדה ששילוב המצבים שהציע Vanya28 בפוסט המקורי אינו ספקולטיבי, אלא נבדק על ידי קרוש ב- 23 באפריל?

אבל אתה, כפי שכבר צוין בצל, דוחה בעקשנות את הפתרונות המוצעים, ומנסה להוביל אחרים לאיזה נימוק והכללות שמתאימות לך ולאשר את מסקנותיך.
אתה שואל לגבי סוגים שונים של בצק בסעיף "פעולת מולינקס" - כנראה שזה יהיה יותר הגיוני לברר זאת בסעיפים "יסודות אפייה", "בצק", "לחם שמרים". בפרט, ישנם פרסומים רבים מאת Admin.
זה יותר הגיוני לדון כאן במצבים של מכונת לחם ספציפית. אך איש אינו מעז להסיק מסקנות כלליות עם חיבור סוגים שונים של מבחנים לתוכניות מולינקס. אולי בגלל שעבור סוגים שונים של קמח ומים, דפוסים אלה יכולים להשתנות. הדיון הקודם בנושא מוכיח זאת: צל, טושי ויש לך את אותו לחם טוב יותר במצבים שונים. שוב, גורם סובייקטיבי נוסף הוא הערכת האדם: כולם אוהבים לחם שונה, מי יותר לח, מי יבש יותר, מי צפוף יותר, מי נקבובי יותר. זה לא דוגמנות, אלא חיים - יש יותר מדי פרמטרים שלא ניתן להחריג את השפעתם, או שהם חייבים להיכלל במודל ולעבד אותם מתמטית.
ואם זה מעניין אותך, אז קח את הנתונים העיקריים מהפורום ובהסתמך על הניסיון והידע המקצועיים שלך, הסיק מסקנות בעצמך.

[צֵל!]

צֵל!
בתחילה, מניסיונך האישי אני אני לא מפקפק קצתואני מסתכל מקרוב בעצתך ומקשיב, לכן הגעתי למדור שלך (נראה לי שאתה מנחה).
הטיל ספק בחוויתי האישית ובידע שלי בנושא עליו הוא נותן עצה, ואניה 28, עליו סיפרתי לו, אך כנראה בגלל הרגשות שלי (יש "חטא" כזה, אני מודה) נמשכתי לחסר תועלת וחסר תועלת מחוץ לדיון בנושא ביני, Vanya28 ו- vi_kon.
שנית, כפי שציינת נכון, אני מעוניין בבחירה אופטימלית של תוכניות לדגם ספציפי של HP, אבל אולי זו אשמתי, ניסחתי את השאלה שלי לא בצורה המסורתית לפורום (או לציפיות שלך). אני מבקש ממך לסלוח לי ולנסות "ניסיון אחרון" לנסח את זה אחרת.

כתוצאה מהאפייה שלי (המתכונים פשוטים עם כמות קטנה של מרכיבים ללא חומרים משפרים, חומצי חומצה וכו '. אני שוקל את הרכיבים בקנה מידה, ובמקום שבו מ"ל וכפיות, אני משתמש בכוס מדידה ובכף) שמתי לב, מה
(תנאי תצפית: 1000 גרם, קרום קל, מתכון שנצפה אינו משתנה)
תצפית 1... לחם מקמח (1000%) מקמח (עם או בלי תוספים לא השפיע על התוצאה) יוצא טוב ב- Pr1 ו- Pr2, אך כאן הכל שזוף ועובי 1-2 מ"מ, החלק העליון (הגג) והפירור מעט צפוף יותר. לא אפיתי בתוכניות אחרות.
תצפית 2 לחם מקמח חיטה עם תערובות מוכנות "סולארה" ו- "11 דגנים" (80% + 20%), כלומר, בכל לחם השתמשו בתערובת אחת ביחס המצוין עם קמח. התוצאה זהה לתצפית 1.
תצפית 3... לחם מקמח חיטה עם תערובת מוכנה "בורודינו" ב- Pr1 אינו דבר, אך לא גבוה, בערך 2/3 מהחיטה, וב- Pr2 הוא רע מאוד, כמעט לא עלה ו"נשאר מעוות ".
תצפית 4... דרניצקי (מפוגאסקה) - חיטה של ​​שיפון (40% + 60%) אפויה על Pr1 ו- Pr9. ב- Pr9 עדיף קצת יותר גבוה וכאילו "פלאפי", הגג שטוח גם שם וגם שם
תצפית 5... כוסמת-חיטה (מפוגאסקה) - (18% + 82%) אפויים על Pr3 ו- Pr8. ב- Pr8 אהבתי את זה יותר - גבוה יותר, הגג שטוח פה ושם. וב- Pr8 ניסיתי מחזור מלא ומחזור עם המיקסרים שהוסרו מיד לאחר המנה הראשית (חיקוי ללא לישה). אין הבדל.
תצפית 6 (עדיין חושב). היא אפתה לחם לפי המתכונים מהספר מעמוד 70 שיפון (50 עד 50%) ב- Pr9 ומעמוד 84 לחם עם דגנים (לקח 50 עד 50 שיפון וחיטה) ב- Pr8.שתי הכיכרות גבוהות, כמעט לכל המכולה, רק הגג שטוח. בחרתי בתוכניות כמומלץ בספר. מעניין אם אתה משנה תוכניות

פקלה בורודינסקי על פי המתכון והטכנולוגיה Pr9, כמו בספר בעמוד 68, זה נראה כמו בתמונות "מוצלחות" של חברי הפורום, רק הגג שטוח, אבל אני מאוד אוהב את הטעם. הלחם הזה "כמעט חגיגי"

אנא המשך ברשימה על ידי הכללת התצפיות שלך, אם אפשר, לא מתחשבים בתוכניות 5, 10, 11 ו -12

שלום לך האופים!
מרוקליק
אני אופה כבר כמה פעמים לחם תירס \ אי שם בפורום שכתבתי עליו ופרסמתי תמונות \ הוא לא רוצה להיות נקבובי גבוה ומטוגן - לא, בנפרד, כל האמור לעיל קיים, אבל מה יהיה ביחד
קראתי את כל הנושאים בנושא ביקשתי עצה ממומחים שניסיתי
לשנות את יחס המוצרים אבל לפחות לצלם
ניסיתי ללכת בדרך אחרת, פשוט אפיתי בתורנות בתור כל התוכניות, ובכן, מה אתה חושב איך הנבלה מתפוררת ומתפוררת \ איך זה בלי רגשות \
אבל אנשים אופים ואוכלים בשתי הלחיים וכאן

אז אני מעבד vi_kon

איש אינו מסתכן בהסקת מסקנות כלליות עם קישור סוגים שונים של בדיקות לתוכניות מולינקס. אולי בגלל שעבור סוגים שונים של קמח ומים, דפוסים אלה יכולים להשתנות.

על חיטה אני מסכים איתך לגמרי 1 ו -2 תוכניות \ יש לי יותר מ- 1 אם כי לדעתי PAKAT כתב איפשהו שהוא וחיטה אופים בצק + מאפים --- אתה צריך לנסות מה קורה
אני לא משתמש בתערובות בנושא זה
על שיפון
בורודינסקי בתוכנית הוא גם טוב, אבל לצערי במשפחתי
גם הוא, וגם פודינג אינו בשימוש ולכן אני אופה לעיתים רחוקות ביותר
כמובן שאפשר לאפות שיפון \ 50-50 \ ובמשך 9 ו -2 ול -3 זה עובד טוב, אבל אתה חייב להודות שטעם חשוב כאן, אז מהתצפיות למדתי ששיפון ללא נוכחות של רכיבים כאלה
מולסה מלסתית מחמצת עגבניות מחמצת וכו 'לא כדאי לאפות תרגום של מוצרים

והתצפית החשובה ביותר

אם אתה רוצה להכין בצק שמרים ואין לך שמרים
אז לא תצליח

[מושגת הבנה הדדית]

ובכן, "האור שחר בקצה המנהרה" ו מושגת הבנה הדדית. תודה רבה על "התצפיות" שלך על לחם התירס... עוד לא אפיתי תירס, אבל אני הולך. אני בהחלט אכיר את המתכון שלך ואשווה אותו עם שלי לפני שאבחר בתוכנית "ראשונית".

באשר לאמירה "כדי לקבל לחם, אתה צריך: ללוש את הבצק, לתת לו לעמוד ואז לאפות אותו" מי יכול להתווכח עם זה?! אבל האתר נקרא יצרנית לחם (לא אופהNIE), ויש אנשים (אני, למשל) שמאמינים שכאן תוכלו למצוא המלצות, כיצד הכי טוב להפקיד תהליך "עדין" כזה לידי "מכונת הלחם"מצויד בתוכניות שנוצרו במיוחד "(ולא מכשירים אחרים לאפייה),

והצהרת vi_kon:
"איש אינו מסתכן בהסקת מסקנות כלליות בקישור סוגים שונים של בדיקות לתוכניות מולינקס" אני ו אל תבקש "מסקנות על המבחן בהתייחס לתוכניות", אני מבקש ממך לספר על ה"תצפיות "ששמת לב אליהן אם אפיתם את אותו מתכון בתוכניות שונות.

ניתן להשמיט את המתכון, פשוט עיין בפורום אם המתכון ניתן שם או שהוא דומה.

אני מבקש מחברים אחרים בפורום המעוניינים לשתף את התצפיות שלהם לגבי אפיית לחם ב- HP (על פי אותו מתכון) בתוכניות שונות.

[וי_קון]

וי_קוןבכל זאת במהלך "הוויכוח שלנו" השאלה נותרה לא פתורה, שנראה לי שצריך לסכם (אחרי הכל טענו בסעיף המבצע, והמטרה שלי, אני מקווה שאני לא לבד, היא להשאיר את ה- HP שלי לעבוד זמן רב יותר).

כלומר, "האם ניתן להאריך את תהליך האפייה באמצעות Pr14» ?

הדעה שלך
(מבוסס על IMHO ופעולות מעשיות של כמה מחברי הפורום (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «כן אתה יכול. ביצועי הכיריים לא יושפעו»

דעתי
(בהתבסס על ביקור באתר moulinex.com (בשאלה זו, אני מאמין שזה "המקור העיקרי")
עם שאלה (אצטט זאת במלה): "בתכנית OW 5004 בתכנית 14 (אפייה) זמן האפייה מוגדר לא יותר מ -70 דקות, האם ניתן להאריך את זמן האפייה?) תשובה (גם במילה): “אחר צהריים טובים, ויקטוריה. התוכנית 14 פעמים עשויה להשתנות "באופן בלעדי בין 10 ל -70 דקות ", אינך יכול לשנות את הגדרות התוכנה בעצמך.

ו הוראות המדריך ל- CP). אתן הוראות אלה:
פ. 8 "ניתן להשתמש באקס 14 ... בשילוב עם תוכנית בצק השמרים ... לסיום אפיית לחם במקרה של הפרעת כוח ממושכת במהלך מחזור אפיית הלחם." מעצמך: שים לב שכל המחזורים בחלק האפייה אינם עולים על שעה 20 דקות (עמ '12-13)
פ. 14 "אם שתי תוכניות יופעלו ברצף, המתן שעה לפני שתתחיל בפעולה השנייה"
פ. 18 "... במקרה של שימוש לא נכון ביצרן הלחם, היצרן משוחרר מאחריות והאחריות מבוטלת"
לכן, אני אומר
- «לא אתה לא יכול. ביצועי הכיריים עשויים לסבול, ותוכלו לקבל "בעיות" בתיקון אם האחריות על הכיריים»

שלום זה חברות! תנו לחברי הפורום להחליט בעצמם. כמו שאומרים הגדולים: "מי הבעלים של מידע - הבעלים של העולם"

שלום לך האופים!
מתצפיות
ואז עוגה אפתה לחמנייה מתוקה \ שוקולד צימוקים חמאת סוכר \ והתפוצץ הוא השיק את התוכנית הראשונה ואתה יודע שהלחמנייה שלי נאפתה רק קצת יותר מאשר בתוכנית המתוקה
ועוד
ניסיתי להוסיף משפר קמח \ פטרסון \ לחיטה רגילה, ההבדל לא טעם או שהנפח לא שם לב
אבל בשיפון ניכרה עלייה איפשהו במחצית
כן, ואז עיינתי בתערובות ושמתי לב לזה באופן פרקוטי
כל היצרנים ממליצים לאפות לחם מתערובות אלה באמצעות התוכנית הבסיסית, אם כי הרכבם שונה

צֵל!
מעניין לגבי הלחמניה. וחשבתי שב- Pr4 טמפרטורת האפייה גבוהה יותר מאשר ב- Pr1. אני תמיד בוחר רק בקרום קליל, אבל המתוק די שזוף. למרות שכאן אני יכול לחטוא על סוכר, אני "מתעלל" בו
גם כשאני אופה לחמים מעורבבים (לא פרמיה של מאפיית חיטה 100%), אני תמיד מנסה "בלי להתקמט", כלומר אני מוציא את עצם השכמה מיד לאחר המנה העיקרית

אני עדיין לא מבין, אז מה הם OZ ו- CUP על המשקפיים האלה? אותו דבר מעניין אותי מאוד: מי יודע?

[דעתי]

דעתי
(בהתבסס על ביקור באתר moulinex.com (בשאלה זו, אני מאמין שזה "המקור העיקרי")
עם שאלה (אני אצטט את זה מילולית): "ב- OW 5004 CP בתכנית 14 (אפייה) זמן האפייה מוגדר לא יותר מ- 70 דקות, האם ניתן להאריך את זמן האפייה?) תשובה (גם במילה) : “אחר הצהריים טובים, ויקטוריה. התוכנית 14 פעמים עשויה להשתנות "באופן בלעדי בין 10 ל -70 דקות ", אינך יכול לשנות את הגדרות התוכנה בעצמך.

ברור מתשובתה שהיא לא הבינה את שאלתך. ממש אי אפשר לשנות את הגדרות התוכנה. אינך יכול להפעיל את התוכנית יותר מ- 70 דקות, ולא ניתן לשנות מגבלה זו בשום צורה מבלי להיכנס לקוד התוכנית, שאינו זמין עבורנו. זו משמעות תשובתה.
עם זאת, תוכלו להפעיל מחדש את האפייה באופן מיידי. לא נכון לומר שזה "בלתי אפשרי" - בשביל זה אתה אפילו לא צריך איכשהו להתכוון במיוחד, לעקוף את ההגנה המובנית בתוכנית עבור מצבים אחרים. לדוגמא, מלאו יצרנית לחם בקרח.
עם זאת, זו הפרה של ההוראות וכנראה עלולה לגרום לתקלת הכיריים בגלל התחממות יתר ממושכת. אני חושב שרווח בטיחות קטן עדיין במקום, אבל אתה לא צריך לנהוג בתנור על אפייה, למשל, במשך שעתיים ברציפות. באופן כללי, "לקחת סיכונים", לשחק על סף עבירה או לא, זה העסק האישי של כולם. למעשה, זה הובא בתחילת הדיון.

מעצמך: שים לב שכל המחזורים בחלק האפייה אינם עולים על שעה 20 דקות (עמ '12-13)

מַחרִיד! זה 10 דקות יותר מ 70! היצרן עצמו מפר את המגבלה שנקבעה על ידו! הוא יכול, אבל אנחנו לא יכולים.

באופן כללי, בקריאה מדוקדקת יותר של ההוראות, הציטוט מעמוד 8 יכול להיתפס אלא כהמלצות והסברים למתחילים: מדוע בכלל ניתן צורך בכך, זהו מצב אפייה. זהה לתיאורי מצבים אחרים מעמוד 7-8. אתה, אם אני לא טועה, ניסית לאפות לחם שיפון בתפאורה הראשונה, אם כי בתיאור ההגדרה בעמוד 7 מומלץ רק ללחם חיטה. לפיכך, הפרת ההוראות. ומצב 9 מיועד אך ורק לבורודינסקי, ולא לשום שיפון.

באשר לציטוט מעמוד 14, כאן אנו מוגנים באופן אמין על ידי היצרן עצמו - במקום שאין צורך בכך, יצרן הלחם לא יופעל מעצמו. וכפי שדנו קודם, הוא אינו מגן על הכיריים אלא על האוכל המשועבד. וזה אומר, ככל הנראה, שתי תוכניות מחזור מלא. אם הביטוי הזה נלקח פשוטו כמשמעו, אז מתברר שבין מצבי הבצק לאפייה, אתה צריך לחכות גם שעה נוספת?
והביטוי הזה כתוב כך שהמשתמש יידע מדוע, למעשה, התנור שלו מסרב לפתע ללכת לסיבוב השני. וכמה זמן אתה צריך לחכות שזה יעבוד שוב. הנה, אני זוכר, גם אתה נסוג לפעמים מההוראות, ומקטין את זמן הקירור על ידי אוורור משופר.

באופן כללי, תצפיות מראות שאף אחד, אפילו לא הטוב ביותר מאיתנו, פשוט ממלא אחר ההוראות.

למען האובייקטיביות - הביטוי היחיד הקורא לטיפול סביר הוא: "תוכנית האפייה מיועדת ל 10 עד 70 דקות בלבד." אך יחד עם זאת, במצבים מסוימים 80 יכול לעבוד. כך שהביטוי הזה יכול להיתפס יותר כמידע, הם אומרים, אחרי 70 דקות, לא משנה כמה ב- +, אל תסחט שום דבר אחר.

[גָבִיעַ]

בארצות שונות מאמצות יחידות מדידה שונות, כך, למשל, בארצנו, מרחקים נמדדים במטרים ובק"מ, ובאנגליה בכפות רגליים ובמיילים.
כך, גָבִיעַ (זכוכית) ו עוז(אונקיית נוזל) היא מדידה של נוזלים:
1 עוז = 23.4 מ"ל
1 כוס = 236 מ"ל
מ. ב. אתה תוהה את זה
1 כוס = 16 אמנות. l. (מדידת כפות)
1 כף. l. = 14.8 מ"ל

סיום כזה (ml, CUP ו- OZ) של כוס מדידה מאפשר לתושבים ממדינות שונות שקנו CP לנווט במספר רכיבי המתכון

הפורום בנוסף מדווח כי 1 גביע על אודות תואם ל -150 גרם קמח חיטה ול -130 גרם שיפון. זה בערך, עדיף לשקול מוצרים בתפזורת בקנה מידה

סלח לי על היותי מייגע. פרט כזה בדיוק כמו אזכור של 80 דקות אפייה במצבי אפייה רגילים גרם לי להתעמק בשאלה, למה התכוון היצרן כשהגביל את מצב האפייה ל -70 דקות?
כבר פירטתי את מחשבותיי בפוסט הקודם. כדי לאשר את הנימוק שלי, אני אערב את אותו יצרן.
כידוע, יחד עם ההוראות, הערכה כוללת גם ספר מתכונים.
אז בעמוד 98, המתכון להכנת ריבת תפוז אומר:
"המלצות: אם לא מצאתם פקטין במבצע, תוכלו
החלף אותו במיץ לימון (כ -50 מ"ל); הפרי הזה עשיר
פקטין. במקרה זה, אנו ממליצים לך בעת ההכנה
ריבה הוסיפו 40 דקות נוספות. "
אז ל -50 דקות אפייה במצב סטנדרטי, ניתן להוסיף ריבה בבטחה עוד 40 דקות, שבסך הכל כבר מגיעות ל 90 וחורגות מהמגבלה של 70 דקות בדיוק באותן 20 הדקות בהן וניה 28 עומדת ובגלל שלמעשה התלהט כזה מהומה.

לסיכום הדיון: לא ניתן להרחיב את תוכנית האפייה, ניתן להפעיל אותה מחדש על ידי הוספת מספר דקות לזמן הכולל כנדרש.

שלום לך האופים!
מרוקליק - גם כשאופים לחמים מעורבים (לא פרמיה של מאפיית חיטה 100%), אני תמיד מנסה "בלי להתקמט", כלומר אני מוציא את הלהבים מיד אחרי המנה העיקרית

ובכן, אתה מבין, אתה בעצמך הגעת למה שמכונה פרוגרומובניה \ לצערי ב- x \ n לא \ אז למה לא לאפות בצק

vi_kon - אין להאריך את תוכנית האפייה, ניתן להפעיל אותה שוב על ידי הוספת הזמן הכולל למספר הדקות הנדרש

אתה יודע מה מעניין כשהתחלתי להשתמש בתוכנית האפייה
אפילו לא חשבתי על העובדה ש -70 דקות ואחרי ההפסקה, אתה פשוט צריך לעשות את זה
הסתכלתי אם זה מעט אפוי, ואז הוספתי בטיפשות זמן ואפיתי הלאה
ורק אחר כך כשהגעתי לפורום קראתי מה אני עושה לא בסדר
הפך לאפור חשבתי, ובכן, מה לא בסדר בלחם לא נאפה אז עד עכשיו ואני לא טורח לאפות כמה זמן שצריך

[כתבתי: דעתי .....]

אבל אתה, כפי שכבר צוין בצל, דוחה בעקשנות את הפתרונות המוצעים, ומנסה להוביל אחרים לאיזה נימוק והכללות שמתאימות לך ולאשר את מסקנותיך.

למי תוכל כעת להפנות את תוכחתך?

כתבתי: דעתי .....
מה אתה חולק על כך דעתך דעה נוספתזה שלי? האם אתה מתייחס לספר בישול?

שְׁלֵמוּת! לא הטיעונים שלי להגנה על דעתי או שלך להגנה על עצמי דעות אינן עדות לאמיתות

נתונים בלבד ממחלקת העיצוב של היצרן עשוי להיות בבסיס השיקול להשגת חוות דעת אובייקטיביתטוען שהוא אמיתי

אם כל כך חשוב לך להגן על Vanya28 (סולידריות גברית?), אז אני מזכיר לך שוב: לא התווכחתי עם Vanya28 על הארכת תוכנית האפייה. ציינתי את וניה 28 בכך זה לא נכון לתת עצות לגבי HP אם הוא לא יודע ואינו משתמש ב- HP זה... או שאתה חושב שאני טועה, ואניה 28 אופה לחם במולינקס 5004? הא הא הא

[אז, ל"טוהר הניסוי ", מה לבחור]

ובכן, אתה מבין, אתה בעצמך הגעת למה שמכונה פרוגרומובניה \ לצערי ב- x \ n לא \ אז למה לא לאפות בצק

ובכן, אני חושב, אני חושב. האם אתה עדיין מציע לאפות את "בורודינסקי" על פי התוכנית שלך 1-2-3 (או 1-2) ולהשוות עם התוצאה של Pr9? אה, חבל על המוצרים, אבל מה אם זה יותר גרוע, או שלא "מסריחים" ולקחת סיכונים

אבל הייתי, לא הייתי, אנסה, אבל אני חושש שאוכל לכתוב על התוצאה בעוד 2-3 שבועות, רק שהיום אפיתי את "בורודינסקי" ב- Pr9 אבל צילמתי את זה עם משהו לְהַשְׁווֹת

אז, ל"טוהר הניסוי ", מה לבחור:
בצק (לישה) + בצק (מלא) + מאפים
אוֹ
בצק (מלא) + מאפים?

שלום לך האופים!
מרוקליק לא, בכלל לא בורודינסקי
התכוונתי לחיטה של ​​שיפון \ 50 x 50 + - \ כך שאפשר להשוות אותה
1 -3-9 קרום קרם עבה \ עם אפיית בצק לישה
מכיוון ששיפון אוהב לישה ארוכה ותפיחה ארוכה, במקרה זה נוכל להשאיר את הלחם לאחר סיום התוכנית \ בצק \ לזמן מה
אבל הבצק + האפייה מיועדים לחיטה, לדעתי, זה מתאים יותר, אם כי אני מרוצה לחלוטין מהתכנית הראשית

[תודה לך צל! חסך הבטחה]

שלום לך האופים!
מרוקליק לא, בכלל לא בורודינסקי

תודה לך צל! חסך הבטחהואז הקול הפנימי שלי לא נתן לי לישון וחזר ואמר: "מה אתה טיפש, אתה מתכוון לעשות? אחרי הכל, אדמין אמר לך באופן אישי" הבצק רק צריך להיות מסוגל להרגיש !! !!!
אתה לא יכול לשים את כל מה שאומת על הגרם ולקבל לחם.
את לחם השיפון הכי טוב מכינים בתנור. "
ואני פשוט "לא מרגיש את בצק השיפון", כלומר אני לא יכול לומר בוודאות אם הוא נלוש היטב, אם הוא תפח מספיק, כמה צריך לאפות אותו, האם הוא נאפה או לא. לכן אני עדיין מתנגד לאפייה על פי התוכנית שלך, אני אומר שהתכנית הזו אידיאלית עבור אופים מנוסים, והשילוב Pr13 (ניתן להשתמש בו מספר פעמים) + Pr14 נותן להם את האפשרות לבחור את משך הפעולות העיקריות שלהם ( לישה הגנת-אפייה) בעת אפיית לחם.
אבל קשה לקלקל חיטה. על השילוב Pr13 (לגמרי) + הגהה בערך 1 שעה + Pr14 (למשך 1 שעה) אני אופה "לחם מקורי" (פשוט אני לא יכול לאפות אותו אחרת), "ריגלתי "הטכנולוגיה על המתכון תלתל אדום, אבל אני עושה את זה עם קקאו ושומשום. מתאים יותר לתה, לא למרק

[לאופה ללא ניסיון רציני בעבודה עם לחם שיפון]

מאז אני מאמין בזה לאופה ללא ניסיון רציני בעבודה עם לחם שיפון עדיף להשתמש ב- Pr9(לחם בורודינו). אם בוחרים במתכון "טוב", התהליך יכול להיות "אוטומטי" ולהסתמך על "חווית התוכנית".
כאישור לאמור, אני רוצה להפגין את החוויה שלי ("מהראשון - אתמול").
המתכון הוא ללא שינוי, בו רק קמח שיפון, מאלט מבושל, מים, חומץ תפוחים, שמן צמחי, סוכר, מלח, שמרים ומעט כוסברה. לא היה גלוטן בראשון, ואז אני מוסיפה 2 כפית לקמח. ללא גלוטן




אני לא נלחם על כיפה קמורה (יש גבול לכל דבר). אני, המשפחה שלי ואפילו הקולגות בעבודה מאוד אוהבים לחם. במתכון בו אני משתמש נקרא לחם זה בורודינסקי

ראיתי הרבה מתכונים דומים עם שמות שונים (טוב, אולי בלי כוסברה), שתמיד המליצו לי עליהם בפורום שילוב של תכניות בצק + אפייה... ואני מאמין שהשילוב הזה מתאים רק לאופים "מכובדים"... ולמתחילים זה יכול לתת יותר בעיות מאשר "טעויות במתכון"

[כתבתי: דעתי .....]

למי תוכל כעת להפנות את תוכחתך?

כתבתי: דעתי .....
מה אתה חולק על כך דעתך דעה נוספתזה שלי? האם אתה מתייחס לספר בישול?

שְׁלֵמוּת! לא הטיעונים שלי להגנה על דעתי או שלך להגנה על עצמי דעות אינן עדות לאמיתות

נתונים בלבד ממחלקת העיצוב של היצרן עשוי להיות בבסיס השיקול להשגת חוות דעת אובייקטיביתטוען שהוא אמיתי

אם כל כך חשוב לך להגן על Vanya28 (סולידריות גברית?), אז אני מזכיר לך שוב: לא התווכחתי עם Vanya28 על הארכת תוכנית האפייה. ציינתי את וניה 28 בכך זה לא נכון לתת עצות לגבי HP אם הוא לא יודע ואינו משתמש ב- HP זה... או שאתה חושב שאני טועה, ואניה 28 אופה לחם במולינקס 5004? הא הא הא

ובכן, זהו. חשבתי שכבר עברנו את הנושא עם Vanya28.
אם אתה זוכר מילולית, אז

2. תן עצות והמלצות שהתקבלו אך ורק מניסיון אישי או ציין את המקור (זה עבור Vanya28)

ווניה 28 כאן:

קל להשיג לחם שיפון טהור במולינקס ובפנסוניק עם שילוב של שתי תוכניות.
קראנו כאן:
https://mcooker-iwm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
לשיפור אנו כותבים הערות.

פשוט נותן קישור למקור המקורי - אני מוחץ, אם אתה קורא בעיון את הפוסט שהציע היפר-קישור.

ולמה יש מלחמת המינים בבת אחת? אולי אני אוהב את השם ואניה, או את המספר 28? למעשה, אני לפחות ואניה, אפילו טניה. גם הוא הקפיא שטויות על קרח - לא הגנתי עליו וצחקתי את עצמי. אבל בעניין בחירת המצבים, התחלת למצוא אצלו תקלה בשל העובדה שהוא לא הציע את מצב 9 המועדף עליך, אלא את השילוב שלו. ואז זה התחיל: כל 70 הדקות האלה, מסע הצלב נגד ואניה 28 במעורבות הרשויות (בצורה של נציגות מולינקס), קורא בכל הסניפים לבצע את ההוראות וכו '.

לא הבנתי את האמת. אתה מדבר על קורות החיים שלי, או מה? יאללה, ברור שזו הגרסה שלי, לא יותר. מצד שני, לא תתווכח שניתן להפעיל מחדש את מצב האפייה? מבחינה טכנית, זה אפשרי, גם המילה "אסור" בהוראות אליהן אתה מתייחס לא נמצאת במפורש בשום מקום.
כך שקורות החיים שלי עשויים בהחלט לטעון שהם נכונים.
תרגול הוא בסיס הידע, לא מחלקת העיצוב של מולינקס.

ואם אתה חושב, באמת, כמה זמן מבוזבז!

[עם זה]

כאן, עם זה "ואם אתה חושב, באמת, כמה בזבוז זמן!" אני מסכים לחלוטין

אני רוצה להוסיף שיש גם מחלוקת בין "חירשים ועיוורים", מכיוון שאתה ואני "מכים את הסירים" (המלצות מבוזרות וגיבה אותם ב"וויכוחים "), עֲנִישָׁה יעדים שונים.
לא הכחשתי כי ניתן להאריך את האפייה, אך "החלטתי להזהיר" כי השימוש בטכנולוגיה כזו יכול להשפיע על "אורך החיים של HP". אחרי הכל, כולנו אנשים שונים, אבל מ 'ב. מישהו בפורום מחליט להשתמש כל הזמן בהזדמנות זו ובמשך + ++++, במיוחד מכיוון שהתכנית המומלצת לעיתים קרובות "בצק + אפייה", רק מתוך "האופרה הזו"
אז זה, שלום הוא ידידות אני מתנצל על ה"משעמם "

אני כמעט מוכן "לגבש מחשבה" על ידי ביצוע מחדש (תוך 2-3 ימים) מהנושא שפתחתי בחלק זה. ה"סכסוך "שלנו עזר לי להבין שהם לא מבינים אותי בניסוח זה. תודה על המדע! דעתך תהיה מעניינת אותי מאוד